Пополнение в семействе рогато-педалеходных (на раме Scale70)

ВЕРСИЯ 2(на амортизационной вилке)

[назначение]
20/80% асфальт/грунт, (основное - XC гонки)

[спецификация]

РАМА: Scott Scale 70 Alloy 7005 DB
ВИЛКА: Rock Shox - Reba SL 2009
РУЛЕВАЯ: Ritchey OE 1 1/8" semi integrated 44/50mm
ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ (задний): Shimano XT RD-M761 27 Speed
ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ (передний): Shimano Deore FC-M511/ 34.9mm
МАНЕТКИ: Shimano Deore SL-M511 Rapidfire plus w/gear indicator
ТОРМОЗНЫЕ РУЧКИ: Avid FR 5
ТОРМОЗА: Avid elixir(перед)|Avid SD SL(зад)
СИСТЕМА: [strike]Shimano FC-M442 44x32x22 T[/strike] shimano deore XT hollowtech I
КАРЕТКА: [strike]Shimano UN 26 68-113mm[/strike]
РУЛЬ: Scott pilot SL carbon, цельный с выносом 230 гр
ВЫНОС: см. выше
ПЕДАЛИ: shimano 520
ПОДСЕДЕЛЬНЫЙ ШТЫРЬ: Гарбарук(с) д31.6: 140 гр
СЕДЛО: selle italia thoork 140 гр
КОЛЕСА: вилсеты Mavic crossride

ПОКРЫШКИ: conti-sport contact 1.3, schwalbe racing ralph 2.1", irc serac xc 1.95"
КАМЕРЫ: максис/конти
ЦЕПЬ, КАССЕТА: меняются (сейчас срам 11-28)
ТРОСИКИ РУБАШКИ: ягвайр, тоже меняются
ФЛЯГОДЕРЖАТЕЛЬ: scott пластиковый облегченный

вес до замены системы на резине рэйсинг ральф
[strike]11.68 кг[/strike]
после замены 11.30 кг

[фото]






таким был в версии №1:

и во сколько денех вылилась красота?

вел умеренно бюджетный получилси
где-то порядком 6 тыщь(с компом, защитой - короче все все) грн.

иначе бы я ставил ребу и дополнительно облегчал где-то до 9 кг
но так, как я не фанат веса и считаю что вес это не главное(как и топовый переклюк ), то я решил что этого вела мне хватит для более продвинутого участия в гонках(на шоссе просто я уже почувствовал всю силу! а ведь еще не стоит желаемая резина )

_________________
поколение ви

Брррррр.Устрашающая машина получилась Ну-с, ждем результатов будущих кк этапов.
З.Ы. Вел - просто мечта![/img]

да уж.. надо приводить себя в порядок, вел то велом, но надо и самому соот-вать

_________________
поколение ви

Гы. ПОЗДРАВЛЯЮ! Кстати, к жеской вилке может даже привыкнеш, по шоссе должна быть очень актуальной.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

"шеф, мы пропали"

Велосипед просто класс!
"Пожиратель километров"

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Как впечатления от плоского руля? Ощутимая разница по сравнению с гнутым есть? И шо у него с весом?

с весом все ок 130 граммофф(раза в два легше штатного), впечатления офигинительные (для моих целей! управляемость в целом сильно выросла на байке)

_________________
поколение ви

очень даже хорошо...
но деньги перепотраченные на вилсет... (втулки ХТ с ободами СанМач/Уфо и спицами ДТ Революшн и легче и дешевле)
я бы потратил на манетки повыше...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

что нравится по поводу вилсетов(в порядке убывания):
- прочность обода
- жесткость обода
- втулки (колесо свободно и долго крутится)
- прочность и крепление спиц
- аэродинамические свойства спиц(при наших то скоростях - не преимущество)

что не нравится в уфо(нравится цена и вес ):
- качество изготовления некоторых экземпляров
- не уверен в их прочности
- не уверен в их жесткости
- спицы фиг сейчас у нас купишь! (обошли кучу магазинов, нету не то что желаемых ДТ-компетишн, а даже ДТ-чампионофф!!)
- сборка колеса(надо стоять в очереди к Константинычу и т.п.)

итого: монетки повыше мне даром не нужны(смысла не вижу совсем!), а вот "катящие" обода с минимумом проблем - это весчь, тем более их потестили, после чего я еще больше убедился в правильности выбора (для себя!)

_________________
поколение ви

Какая у него ширина и диаметр (при таком то весе)? Скоко стоит, и где можно купить?

580 мм
стоит, не помню, кажись 170 грн
ЦУМ

есть еще труватив(требует вынос больший)
стоит около 140 грн (велосалон)
^^^понравился не меньше! но вынос уже был

_________________
поколение ви

Станислав

Почем обошлась ригидная вилка?

~300 грн в велопарке, там есть ахтунговая за 2хх грн.. но она короче и торсионка не понравилась
а эта для триала

_________________
поколение ви

Ого. А я думал, жесткая будет стоить копейки...

Спасибо.

так это и есть копейки
замена ей тока одна - рокшокс реба

вообще жесткие вилки начинаются от 50 грн!!! копейки кстати
и заканчиваются на ... ну из того что я нашел >2500 грн ритчей wcs карбон (вес 500 гр, против 700-800 люминь эта вилка)

так что это копейки
критерии: не большая цена/вес/жесткость/высота - эта вилка выдержала на "хорошо"(высота чуток подкачала)

_________________
поколение ви

А как проявляется недостаток торсионной жесткости при езде?

меняешь не много технику езды.. т.е. иногда надо чуток привстать(к примеру)

вообще, если у тебя жесткая рама, это уже другое катание! поэтому жесткий вел - трудно испортить жесткой вилкой , а вот на мягкий(тренировочный) - можно ставить нормальную вилку

тестировал не на сверх тяжелом грунте, хуже всего дается:
-не ровно выложенная брусчатка(НЕ площадь , например на новожаново)
-"гладильная доска", не сильно кстати хуже работы вилки маниту аксель (поэтому тока реба )
- спуски грунтовые, самый сложный был на швейцарке, тока не ровный по дорожке, а по валунам - на этом было иногда не комфортно удерживать вел, все остальные спуски на отлично(даже белгородский по брусчатке отлично)!

все! лесопарк, дорога по гравию, в доль ж/д полотна, дорога по полям, ... разницы практически нет! т.е. жесткая вилка (для меня и моего веса ) - отлично вписалась! переучиваться особо не пришлось! возможно чуток выросла усталость от всей жесткости, но до расстояний <=150 км очень даже отлично

p.s. все описанное подходит для меня, не рассматривать как рекомендацию выкинуть вилку и взять жесткую (хотя я теперь сторонник именнно этого!)
p.s.s. жесткая вилка так же сравнивалась с работой (карбоновой рамы + рокшокс реба) - чем хуже трасса, тем ессесно преимущество варианта с ребой становится ЗАМЕТНЕЕ! но я не так часто езжу откровенно плохие трассы, а еще реже гоняю по ним

вообщем добавлю, что надо наверное понимать что хочешь.. быстро и комфортно(читай мягко, без подготовки и т.п.) катить не получается

для меня жесткость не стала жертвой, наоборот, посадка скэйла+жесткость рамы/вилки - я стал меньше уставать и чувствую себя комфортнее

но для любителей мягких седел и покатушек до 25 км/час - этот вел явно не подходит

_________________
поколение ви

и так:

глагол таки был заменен на ~140 гр (c) Гарбарук(спасибо Андрею),
а так же на днях будет установлен, сей агрегат(вес 230 гр)

_________________
поколение ви

Круто! А что с ценой сего дивайса?

да.. цена это вопрос такой - сложный...
официально он стоит 200 фунтов тут описание

Мне он достался снятый с именного скотта лтд(украинки, победительницы среди юниорок чемпионата мира), так что он б.у., зато обладает магией

Цена на много более адекватная, чем 200 фунтов , 1100 грн. Просто подержал в руках, и очень захотел эту игрушку.

_________________
поколение ви

цену глагола и седла(физик) не скажу

теперь бы еще взвесить этот агрегат в полном сборе (Zin надо будет тебе пиво ставить )

p.s. осталось поменять: систему на ХТ-подобную и почти байк моей мечты

_________________
поколение ви

Та я думаю... такой руль наверное сразу +5 к скорости добавляет ну и +10 к понтам естественно.


А что, какой нить сид в байк мечты не входит?

нет, в мой нет , амортизационные вилки, нужны только для гонок, а у меня в сезоне гонок это пару процентов, от общего катания

есть второй байк, с вилкой (рш-дарт3) для туризма, где нужна вилка



ну так! ради этого и бралось , просто в весе выигрышь куда меньше, чем в понтах

ну для байка мечты, еще бы сидуху "селле италия слр" + резину вроде конти спид кинг/рэйс кинг.. ну может еще пару финтиклюшек.. и все

p.s. дальше просто это уже карборамммммы/колесы типа мафик - кросс макс

_________________
поколение ви

добавлено седло selle italia thoork 140 гр

_________________
поколение ви

Ну и где общее фото великолепия?

планируется на улице в боевом обмундировании

(вытащим Тараса, или он нас на договоренный давно выезд и... .. совместим приятное с полезным)

_________________
поколение ви

Вау! Сколько обновок
Поздравляю!!!
Радует, что количество байков мечты в Харькове неуклонно растет


Это не проблема

кстати, я совсем забыл, на 1ой странице фотки обновлены!!! Андр, возможно ты их тоже не видел! (я просто действительно забыл уточнить что изменил первую страницу!)

_________________
поколение ви

Ну чтож... Стас! тебя можно только поздравить с удачными приобретениями и пожелать скорейшей покупки адекватной для "байка мечты" системы!
Седло действительно оказалось неплохо смотрится... гламурненько так
А, и еще... поскольку карбоновые рельсы штука стремная, ты все же посоветуйся с тем же Дори и Фокусом, как с этим девайсом лучше обращаться...

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

под 300 грн, это сантур.. была и 240, но короче, и не такая жесткая
в велопарке

кстати если нужна, возможно скоро могу продать.. пиши в личку

_________________
поколение ви

пишет тебе не Pavlo
если вилку жесткую не продал
ейный шток в сэмэ
и цена
можно в личку (я тебе в личку писал, но со своим инетом не уверен ни в чем)

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!

Niko_moto это тебе нужна? я буду продавать нерез неделю/две.. о цене договоримся
ася 298 541 714, или [email protected]

_________________
поколение ви

мне бы кабану штока длину знатьнужно по самому минимому 20см

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!

у меня инета нема послед время, но хорошо Миша пошумел и турист стал из сетки работать

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!

шток померяем (при возможности) думаю 18-20
если я правильно померял 19

_________________
поколение ви

подправил, изменил главную страницу...

_________________
поколение ви

Мда, вот так оставиш вас на пару лет.... На чьи велосипеды еще стоит смотреть?

_________________
Giant Xtc Team custom

на Пашин(scale10-карбон) и Морана (giant xtc)

а вообще, хороших байков уже много!

_________________
поколение ви

Станислав, поздравляю с появлением на твоем велосипеде столь замечательной вилки!
К стыду, не знал, что это произошло - виноват!

И как впечатления?

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

reba!!! этим все сказанно , спасибо!!!!
будем где нибудь кататься - попробуешь!

_________________
поколение ви

Спасибо! А ты, если не против, попробуешь мой красненький хвз велосипед

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

ну не пешком же побегу

_________________
поколение ви

update: Shimano Deore XT Hollowtech I
изменения в весе пока не известны, вес до замены на рэйсинг ральфах 11.68 кг
замена по идее должна дать 11.3-11.4 кг

_________________
поколение ви

весьма поздравляем!:smile: система зер гут! теперь всё гармонирует.
эээ, а что такое Холовтеч 1? старый ХТ? или просто недописалось римское 2?

_________________
Trek 8500 чёрно - серо - красный
Trek 4300 с глазом и уточкой

старый ХТ окталинк.. не хочу интегрированный

_________________
поколение ви

вопрос по седлу - купил такое же и сразу наткнулся на бок. рельсы седла не круглые, а овальные и неидеально прилегают к креплению в глаголе. глагол фса к-форс. крепление седла там имеет идеально полукруглый замок в месте прилегания к рельсам седла и потому овальная карборамка крепится стремно. учитывая что у тебя все точно такое же(что рамка овальная, что гарбарукоглагол имеет круглую форму крепления) - чем ты лечил? или не парился и просто зажимал посильнее?

не зажимал по сильнее и ничем не лечил , все в порядке - хотя чуток стремно, но сезон езжу без происшествий (гонки, покатушки и т.п.)

_________________
поколение ви

из-за чего именно стрем? происшествия дело непредсказуемое да и гонки бывают разные. сколько ты весишь?
з.ы. все обладатели седла ничем нюанс не лечили, некоторые и не заметили несоответствия.

стрем из-за того, что крепление создает рычаг на карбоновые рельсы..

(про рычаг)верхнее крепление прижимается к рельсе, а нижнее не в том же месте, а со сдвигом, но сезон прошел нормально, возможно везет, возможно не все так страшно

_________________
поколение ви

да, я в курсе конструкции замка на штыре гарбаруков. штырь, который я планирую использовать более лояльный к рамке. так сколько ты весишь?

60

_________________
поколение ви

Вы преувеличиваете чахлость карбоновых рельсов. В большинстве случаев они намного прочней, чем титановые (потому что те, как правило, пустотелые и, как правило, экономно сделаны из очень хренового сплава). Вот титановые прекрасно ломаются с самыми обычными одноболтовыми зажимами. Нам в мастерскую нанесли с полдюжины ти-рельсовых седел, сломанных не на гарбаруковских штырях. Преимущественно это Selle It. SLR.
С гарбаруковским замком рельсы работают на изгиб - то есть именно так, как им положено. И нагрузка на рельсы от вашего веса при езде намного больше, чем нагрузка на рельсы от затяга зажимных болтов. Иначего говоря, рельсы работают при езде в таком же режиме, что и с обычным замком. Да, это вроде бы противоречит очевидности, но есть факт: с нашими замками рельсы седел не ломались.
К сожалению, оптимальное усилие затяга мы жестко нормировать не можем: все рельсы разные. Оно находится в районе 5-8 Нм. Но понимание оптимума приходит очень быстро безо всякого динамометрического ключа.
Замок нашего типа не требует от рельсов седла каких-то особенных свойств. Пример: viewtopic.php?f=18&t=6312&start=75






Kazio, есть вероятность, что у вашего глагола FSA K-Force слегка неточно сделан замок. Все-таки массовое производство, штамп мог подызноситься. Может быть, желобки в замке чуть более узкие, чем положено. Овальные рельсы тут, скорей всего, ни при чем. Конечно, я разглядывал модель Selle Italia Thoork без штангенциркуля, а потому может быть всякое. Но если представить каждый рельс этого седла в разрезе, то видно, что низ и верх овала - вроде бы окружности того же 7-мм диаметра, что и стандартные круглые рельсы. Значит, данные овалы должны нормально сопрягаться со стандартными замками. Повторяю, это не стопроцентно, но вероятнее всего.
Проще всего немного поширкать круглым напильником подходящего диаметра вдоль желобков. Даже если те станут чуть шире, чем нужно, - это для седла безвредно.

Все там в полном порядке, говоря о конкретном седле и подседельном штыре. Для излишне мнительных существуют динамометрические ключи и инструкции производителей с указанием усилий, которыми необходимо тянуть соответствующие болты. Пишу, исходя из информации, которую сообщил мне брат. Он держал в руках именно это седло Selle Italia Thoork со штырем от компании Гарбарук. Никаких предпосылок к изломам. Одно только его не устроило - ВЕЛОСИПЕД мыть необходимо, когда приносишь его на сервис к механику, которого уважаешь. Приношу извинения за вторжение в тему. Ничего личного. Спасибо.

_________________
Think deeper

ну вот активный велосезон и развеял опасения по поводу конструкции, так что я тоже вроде как спокоен давно

_________________
поколение ви

собсно вопрос был не про гарбаруковский штырь. если точнее - вообще не про штырь.
2андр: замок штыря фса идеально подходит к другим седлам, вопрос не в нем. все дело в рамке седла, которая имеет овальный разрез и будет одинаково неидеально прилегать к любому замку.
надфилем пилить я не стану потому как после этого замок будет подогнан к овальным рамкам, а я планирую юзать разные седла. я думал использовать один-два слоя мед пластыря который при средней затяжке должен выбрать просветы и со временем затвердеть. тем самым убрать точечную нагрузку на карборамку седла.
т.к. считаю вас авторитетом для себя и хотел услышать какой-то аналогичный совет, выбрать надфилем просветы была первой мыслью которую я прогнал немного подумав.

Замок с такими чуть проточенными пазами будет по-прежнему нормально сочетаться с обычными седлами. Ведь есть штыри, у которых замок - под седла с 8-мм рельсами. Но туда становятся и более распространенные 7-миллиметровые. При этом ничего не болтается и не пережимается. У самого когда-то так было.

Вариант с пластырем, конечно, проще.

2 kazio У меня аналогичная ерунда, только с Flite. Все дело в том что рамки не такие как писал andr "Но если представить каждый рельс этого седла в разрезе, то видно, что низ и верх овала - вроде бы окружности того же 7-мм диаметра, что и стандартные круглые рельсы. Значит, данные овалы должны нормально сопрягаться со стандартными замками. Повторяю, это не стопроцентно, но вероятнее всего."
Там далеко не круглый низ овала, а с заметными углами. С сопрягатся с замком рамки будут этими углами и пластырь там не поможет. Вот подумаю на своем что пилить - скруглить низу рамки седла или сделать немного не круглым посадочное место на замке.

2sergf1: не понимаю что значит "данные овалы должны нормально сопрягаться со стандартными замками", то что профиль рамки седла не прилегает к замку глагола - факт, это видно невооруженным глазом. в том время как мои остальные седла с металлическими рельсами ложились в замок идеально.
и почему вы считаете что "пластырь там не поможет"? на холоде и влаге мед пластырь закаменеет и частично разгрузит места соприкосновения рамки с замком. т.е. уберет точечное напряжение, в остальном о карборамке селле италия я не переживаю.
единственное что мне не нравится в этом простом решении - именно его простота, как-то "колхозно" выглядит...

а можно узнать размер рамы и ваш рост? у меня такой же вело, но что-то кажется или маловат, или великоват, или вынос нужно менять

_________________
SCOTT Scale 70 ('08)

172-173 рост, размер рамы М

вела больше этого нет
тему можно закрывать
viewtopic.php?f=23&t=26274&p=356786#p356786

_________________
поколение ви